Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Alles übers Thema Original Zylinder

Moderator: MOD auf Probe

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kolbenfresser
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von kolbenfresser »

Jap, schwungrad hab ich auch abgedreht am Sachs. Ist damit halt einfach viel drehfreudiger, mehr nicht.
Hahaha :D
Mofa-Racer12 hat geschrieben:oder hat der keine Kompression mehr weil ich die Kolbenringe nicht reingedann habe ?

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Bikeman
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

zylinder_kopf hat geschrieben:Also ne radikale variante wäre es wenn du bei den Überströmern durchbrichst...
.. jetzt schnall ich erst, dass du nach innen meinst.. :facepalm: .. sorry.. 'durchbrichst' ist bei mir negativ behaftet.. ich bin beim Einlass porten schon zu häufig durchgebrochen...

'gefloppte' Zyli hab ich keinen .. #8 hätte ich noch da, bei dem bin ich schon beim ES durchgebrochen und das Loch ist nur ge-coltgum-ed.. mal sehen.. muss meinen Dremel erst wieder aus der Garantie haben..

Zündung habe ich heute abend ausgemessen.. Voll auf Frühzündung mess ich 22° (1.894mm) vOT .. volle Spätzündung 11° (0.480mm) vOT.. Verstellbereich also horrende 11° .. gefühlsmässig stimmt das etwa, die Schlitze auf der Zündplatte hab eich nicht gemessen, die sind aber geschätzte 8-10mm lang, was auf dem Umfang ca. dem Verstellbereich von 11° entsprechen dürfte..

Was mich erstaunt, ist das Sachs in der Reparaturanleitung einen ZZP von 1,5...2 mm bzw. 19°.. 22° angibt.. verglichen mit meinen Werten müsste man die Zündplatte also praktisch voll auf 'früh' drehen.

Für Testruns war's mir zu nass..

lange Story.. kann das einer von euch bestätigen? hat einer grad ne Zündplatte rumliegen und kann die Schlitzlänge messen ?
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

Bud ' el ..

heute Runs gemacht.. Basis immer dieselbe:
Unterbrecherabstand 0,35mm / Kerzenabstand 0,7mm

1. Lauf: wie gehabt.. 16° vOT => 56 km/h
2. Lauf: Volle Spätzündung .. 11° vOT => 56km/h
3. Lauf: Volle Frühzündung .. 22° vOT => 56 km/h

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

iw habe ich das Gefühl. dass ich die Zwischenwerte nicht mehr einstellen/messen muss.. ich nehme mit an Gewissheit grenzender Wahrscheinlichkeit an, dass er mit 13° und 18° auch 56km/h laufen wird..

anybodyanyidea..?
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von kolbenfresser »

Zündung so sein lassen, schwungrad abdrehen lassen, portmap verbessern.
Hahaha :D
Mofa-Racer12 hat geschrieben:oder hat der keine Kompression mehr weil ich die Kolbenringe nicht reingedann habe ?

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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von addy33 »

ist die kolbenoberfläche denn verschlissen, oder noch schön?
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

kolbenfresser hat geschrieben:Zündung so sein lassen, schwungrad abdrehen lassen, portmap verbessern.
.. Schwungrad bringt ja nichts ausser Agilität.. Portmap.. ich mach mal eins, dann kannst du mir gerne sagen wo ich was verbessern kann.
addy33 hat geschrieben:ist die kolbenoberfläche denn verschlissen, oder noch schön?
.. Ist ein 'Quasi-Neuer-Kolben'.. ca. 100km drauf.. keine Kratzer kein gar nichts..
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

Sorry für DP ...
kolbenfresser hat geschrieben: .... portmap verbessern ...
et voila.. Bild

ASZ werde ich noch etwas nach oben nehmen, so dass ich auf 160° komme .. Einlass könnte noch einiges in die Breite... da zögere ich noch, weil er ist ja eigentlich gross genug ..

.. was soll ich verbessern?
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

Sorry für TP.. Auslass etwas nach oben und Einlass in die Breite... Zylinder # 10.6 => SZ 162°/117°/133°..
Bild
Zündung wieder auf 16°.. Rest vom Setup wie gehabt...

Läuft Super, Kraft gut.. alles gut .. Geschwindigkeit........... 56 km/h.. :facepalm: :facepalm: :facepalm: .. morgen montier ich einen anderen Tacho.. das kann doch nicht sein..
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von kolbenfresser »

Fahr mal mit deinem jetzigen Tacho im Neutralgang Bergab und schau ob der Tacho mehr als 56 anzeigt, falls ja, dann ist er nicht kaputt.
Hahaha :D
Mofa-Racer12 hat geschrieben:oder hat der keine Kompression mehr weil ich die Kolbenringe nicht reingedann habe ?

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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

Endlich mal ne andere Geschwindigkeit als die ewigen 56 km/h..

Kolben gewechselt und jetzt eine RIESEN ESZ von 153°.. geht 57 km/h :facepalm: .. Kraft gut, bis iw 3/4 Gas geht er super.., aber bei Vollgas macht er iw zu..

Interessant ist, dass der Zyli #T.7 mit 153° nicht einmal mehr angelaufen ist.. Zyli 10.6 geht damit schneller ..
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

Damit die Ganze geschicht für Mario schön übersichtlich bleibt... hier die ganze Geschichte des Zylinders #T:

**********************************************************************************************************

Ausgangspunkt für das Projekt T war ein bereits geporteter HG Zylinder, ¢38,3mm.. ging nach Aussagen des Vorbesitzers ca. 45 km/h..

Steuerzeiten zum Start: => # T.1 Originalkolben ohne Lift: AS 148° / ÜS 74° / 105°

interessant, dass bei nem HG Zyli ohne Lift die ÜS im UT halb zu sind...
Bild
Ein Spacer (oder ein Kleeblatt oder bearbeitete ÜS) sind also praktisch zwingend, wenn was gehen soll.

Erster Versuch mit einem Kolben, der ein 6mm Kolbenfenster hat:
Run T.1-001
AS 148° / ÜS 74° / ES 144° / ohne Lift / QK 0,5mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 47.5 km/h...... läuft sosolala, relativ kraftlos.. auch kein Wunder, die Überströmer sind nur ca. 1/3 offen.. :spinner

Zweiter Versuch mit einem 2mm Spacer drunter
Run T.1-002
Zyli #T.1 / Kolben #38.3-1.2
AS 156° / ÜS 94° / ES 136° / 2,3 mm Lift / QK 2,8mm / ZZP 16°vOT
6.0 mm KF - ES und AS geportet - 13mm ASS -15mmChina mit 82er Düse - gekürztes FR - Originalpot
=> Vmax 51.5 km/h...... hat sogar etwas Kraft.. läuft etwas besser

zum Vergleich:
Zyli T.1 ... Bildi von den ÜS mit 2,3mm Lift...
Bild


Zyli #T.2 auf 68mm abgedreht (und rechts auf dem Bild Zyli #10.3, auf 67mm abgedreht)
Bild

Run T.2-003
AS 156 / ÜS 94° / ES 136° / 2,3 mm Lift / QK 2,8mm / ZZP 16°vOT
6.0 mm KF - - Zylinder auf 68mm abgedreht - ES und AS geportet - 13mm ASS -15mmChina mit 82er Düse - gekürztes FR - Originalpot
=> Vmax 53.5 km/h...... Kraft bitzeli besser .. läuft etwas besser, aber iw doch nicht so toll...


Run T.3-004
3mm Spacer montiert und den Auslass um 3mm nach unten gezogen
Zyli #T.3 / Kolben #38.3-1.2
AS 165° / ÜS 100° / ES 126° / 3,3 mm Lift / QK 1.5 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 47.5 km/h...... Kraft schlecht, läuft schlecht ...

Run T.3-005
ein Versuch mit Florettpot
Zyli #T.3 / Kolben #38.3-1.2
AS 165° / ÜS 100° / ES 126° / 3,3 mm Lift / QK 1.5 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 55.5 km/h...... läuft gut, aber nur oben raus, ab ca. 5'000 1/min.. unten raus mühsam

Run T.3-006
Verswuch mit dem kleinen Resopot
Zyli #T.3 / Kolben #38.3-1.2
AS 165° / ÜS 100° / ES 126° / 3,3 mm Lift / QK 1.5 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 50.0 km/h...... nicht so toll..

Zylinder noch etwas runtergefeilt ... ich habe eben keinen Drehbank zu Hause... :mrgreen:
BildBildBild

Run T.4-007
Zyli #T.4 / Kolben #38.3-1.2
AS 165° / ÜS 100° / ES 126° / 3,3 mm Lift / QK 0.9 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 54.0 km/h...... Kraft gut, läuft gut ...

Run T.4-008
Florettgaser und 16mm ASS montiert
Zyli #T.4 / Kolben #38.3-1.2
AS 165° / ÜS 100° / ES 126° / 3,3 mm Lift / QK 0.9 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 54.0 km/h...... Kraft sehr, läuft gut ... auch unten raus.

Überströmer aufgemacht und Zylinderhals angepasst
BildBild
BildBild

Run T.5-009
Zyli #T.5 / Kolben #38.3-1.2
AS 165° / ÜS 100° / ES 126° / 3,3 mm Lift / QK 0.9 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 55.5 km/h...... Kraft sosolala, läuft gut ...

.. einige Versuche mit verschiedenen Spacern und verschieden stark geplanten Köpfen gemacht und zwischen durch auch mal einen Kolben zerstört.. :shock:
Bild

Dem Zylinder hat es einmal mehr gar nichts gemacht... :thumbup

.. Dremel angeworfen und die Überströmer nach oben gezogen, um die Überströmer-Steuerzeit nach oben zu kriegen..
BildBild

Run T.6-014
Zyli #T.6 / Kolben #38.3-2.1
AS 160° / ÜS 108° / ES 139° / 2,3 mm Lift / QK 0.3 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 59.5 km/h...... Kraft gut, läuft gut ...

Quetschkante von 0,3 mm ist einfach zu klein.. :?
Bild


Run T.6-015
... einen weniger stark geplanten Kopf montiert..
Zyli #T.6 / Kolben #38.3-2.1
AS 160° / ÜS 108° / ES 139° / 2,3 mm Lift / QK 0.6 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 60.0 km/h...... Kraft gut, läuft gut ...


Run T.6-021
... 2,5 mm Spacer montiert..
Zyli #T.6 / Kolben #38.3-2.1
AS 163° / ÜS 114° / ES 137° / 3,3 mm Lift / QK 1.0 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 58.0 km/h...... Kraft gut, läuft gut ...


Run T.6-022
Kolbenfenster noch 1mm nach oben und wieder zurück auf den 2mm Spacer
Zyli #T.6 / Kolben #38.3-2.2
AS 160° / ÜS 108° / ES 143° / 2,8 mm Lift / QK .0.45 mm / ZZP 16°vOT
=> Vmax 58.0 km/h...... Kraft gut, läuft gut ...

.. läuft schön und auch leicht bergaufwärts mit locker 55 km/h..

Portmap:
Bild

Kolben mit Kolbenfenster und angepasst an die Überstömer:
Bild

Kolben im UT... Überströmer und Auslass sind ganz frei (und man sieht auch den verbreiterten Überströmer)
Bild

und zum Schluss noch Föteli vom (in der Zwischenzeit ziemlich abgenutzten Dremel-Aufsatz)
BildBild

Neue Versuche:
Run T.6-022 / Zyli #T.6 / Kolben #38.3-2.2 => ES 143° => Vmax 58.0 km/h......
Run T.6-023 / Zyli #T.6 / Kolben #38.3-3.1 => ES 113° => Vmax 52.0 km/h......
Run T.6-024 / Zyli #T.6 / Kolben #38.3-3.2 => ES (123°) => Vmax 54.0 km/h......

als nächstes geh ich auf ca. 130°.. nachher auf ca. 138°...

17.5.2013
... heute ging's weiter mit dem erhöhen der Einlasssteuerzeit .. aber iw habe ich's nicht über's Herz gebracht, das Kolbenfenster noch tiefer zu feilen sondern habe wieder den Dremel angeworfen und den Zyli von T.6 zu T.7 gemacht..

vorher.............................................................. markiert mit Klebeband ....................................... nachher
Bild BildBild

oder als Einlassschlitz-Portmap ...
Bild

Run T.7-025 / Zyli #T.7 / Kolben #38.3-3.2 => ES 127° => Vmax 55.5 km/h......

Kolben #38.3-2-2 mit einem 10mm Kolbenfenster eingebaut. Beim Ersten Run ist die Kiste nicht mal angelaufen, aber nachher.. Hossa..

Run T.7-028 / Zyli #T.7 / Kolben #38.3-2.2 / 2,3mm Lift
ASZ 158° / ÜSZ 109° / ESZ 152° / QK 0,65mm / ZZP 16°vOT
10.0 mm KF - ES, ÜS und AS geportet - 16mm ASS -16mm Florettgaser mit 82er Düse - Hawaiilufi - gekürztes FR - Florettpot - Übersetzung 15-37

=> Vmax 61.0 km/h...... :^^ :^^ bei guter Kraft und schönen Drehzahlband. Beim Gasgeben rutscht die Kupplung durch ;)

https://picasaweb.google.com/1169102511 ... 5140249394" onclick="window.open(this.href);return false;

Ziel erreicht ... von vorher ca. 45 km/h zu 60+ km/h in 28 Schritten.. :thumbup
Zuletzt geändert von Bikeman am Mi 3. Jul 2013, 22:03, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Mario »

Gott heilige den T-Zylinder! :thumbup

Tolle Arbeit! Respekt :wink:
Bild
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

Bud-el ..

Run T.7-029 / Zyli #T.7 / Kolben #38.3-2.2 / 2,3mm Lift
=> ASZ 158° / ÜSZ 109° / ESZ 152° / QK 0,65mm

geändert zum letzten Run: Chinagaser und umgebauter Originallufi ... tönt bis 35km/h ganz normal ...

=> Vmax 60.0 km/h...... ich habe also etwas verloren ... als nextes kommt der Originalpot dran ...müsste gleichschnell bleiben


... wo sind eigentlich die anderen 503 Tuner ...?
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von kolbenfresser »

Was hast du eigentlich für einen Pleuel verbaut?
Es gibt eben verschiedene beim HG :wink:

Die meisten haben nen dicken Alupleuel mit Bronzegleitlager und es gibt einige, welche einen dünnen Stahlpleuel mit Nadellager haben.

Die mit dem Alupleuel habe mehr vorverdichtung und damit mehr Speed....... :wink:

Falls du nen Nadellagerpleuel hast, kauf dir nen anderen mocken im Ricardo mit alupleuel.
Hahaha :D
Mofa-Racer12 hat geschrieben:oder hat der keine Kompression mehr weil ich die Kolbenringe nicht reingedann habe ?

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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

im Run vorher bin ich etwa 10km gefahren .. das Teili läuft so schön, dass ich nach meiner Teststrecke nicht einfach umkehren konnte .. und als er wirklich satt heiss war, konnte ich nicht mehr ganz Vollgas geben, mit etwas weniger Gas hat er besser gezogen.. Düse zu klein..?
kolbenfresser hat geschrieben:.. Die mit dem Alupleuel habe mehr vorverdichtung und damit mehr Speed..
.. danke für den Tipp.. es ist schon der alte, dicke Alupleuel drin.
Zuletzt geändert von Bikeman am Mi 3. Jul 2013, 21:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Mario »

eher Falschluft, die durch nen Spalt entsteht, wenn die Teile heiss werden

hatte ich auch schon

bei mir wars beim Stutzen

T-U-Zylinder

:^^
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von kolbenfresser »

Wird wohl zu mager sein :arrow: zu kleine düse montiert oder nadel falsch eingestellt. Hatte ich neulich auch bei meinem Sachsi :mrgreen: Lief dann auch immer schlechter wenn er heiss wurde also nadelclip etwas runter und er ging wieder creme :wink:

Wieso U Zyli?
Hahaha :D
Mofa-Racer12 hat geschrieben:oder hat der keine Kompression mehr weil ich die Kolbenringe nicht reingedann habe ?

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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

Der T-Zyli stammt ursprünglich von nem anderen Tuner.. darum ist eben die #T und nicht die #11.. (meine sind ja alle durchnummeriert, MR12 hat die #7.9 .. also Zylinder Nr. 7 , den ich insgesamt 9x bearbeitet habe..).. und da ich in der Zwischenzeit den T-Zyli auch schon 7x bearbeitet habe und eigentlich (fast) nichts mehr so war, wie's der T-Tuner gemacht hat, ist's eigentlich jetzt eher der #U.7.. oder eben #11.7.. jetzt alles unklar.. :^^


juut.. versuchen wir mal noch ne 84er.. thx
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Bikeman »

... buddelbuddel.. heute mal mit dieser unendlichen Geschichte weitergemacht ... alles demontiert und alles Übergänge ganz genau aufeinander angepasst.. Kolbenfensterkante abgerundet nach innen und den Auslass poliert...

Run T.7-030 / Zyli #T.7 / Kolben #38.3-2.3 / 2,3mm Lift / QK 0,65 / ZZP 16°
=> ASZ 158° / ÜSZ 109° / ESZ 156°
10.0 mm KF - ES und AS geportet - Zylinder auf 67,3mm abgedreht - 16mm Homemade ASS -15mm ChinaGaser mit 82er Düse - modifizierter Originallufi - gekürztes FR - Florettpot

mit dem umgebauten Originallufi tönt's bis 35km/h ganz normal ...oben geht die Post ab... das Teili läuft wirklich wiä d'Sau...
13-08-19 Zyli T-7 Vmax.jpg
13-08-19 Zyli T-7 Vmax.jpg (87.36 KiB) 2525 mal betrachtet
:shock: .. ich trau dem GPS aber nicht ganz und der Velocompi läuft nicht mehr.. aber so rein nach Gehör und Gefühl war's wirklich hünä schnell und 69,6km/h hatte ich noch überhaupt nie auf dem GPS.. Kontrollmessung folgt, sobald ich n anderen Velocompi habe.
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Re: Pimp my Sachs 503 Banana.. ;-)

Beitrag von Pony 503 gt »

Bin auch gerade an nem 503er dran und bin sehr froh um dieses sehr gute Tuninglogbuch. :thumbup well' see

Ps: könntest du bitte noch genau Fotos posten, wie du den selfmade Stutzen gemacht hast. :wink:

Gruss Pony 503 gt
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Spoiler für meine Schätze:

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Puch Maxi
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