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Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 12:11
von TöfliBueb
Was sind Membran Zylinder?
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 12:18
von gluglu81
mach bitte anständige Titel, ich hab ihn nun angepasst.
BTT:
Membran Zylinder oder sogenannte ZME (Zylinder Membraneinlass) sind Zylinder welche den Einlass nicht über den Kolben (Schlitzgesteuert) sondern über eine Membrane steuern.
Ein Beispiel dazu wäre der Italkit bzw. Gilardoni:
Die Erweiterung davon wäre ein GME (Gehäuse Membraneinlass).
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 12:19
von TöfliBueb
Ich versteh nur Bahnhof aber egal Danke!
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 12:28
von gluglu81
ne, ist nicht egal...
neuer versuch:
ein "normaler" Zylinder ist Schlitzgesteuert.
Im Kurbelgehäuse entsteht ein Unterdruck (du hast ja einen Saugmotor) und sobald der Kolben Richtung OT (oberer Totpunkt) fährt gibt der Kolben den Einlass frei und das Frischgas kann ich das Kurbelgehäuse gesogen werden.
Fährt der Kolben nun wieder Richtung UT (Unterer Totpunkt) verschliesst dieser wieder den Einlass und gibt die Überstrokanäle frei. Dann kann das Frischgas über die Überstromkanäle in den Brennraum.
Ein Membranzylinder ist beim Kolben ausgenommen, also ein übergrosses Kolbenfenster.
Aufgrund dieses Kolbenfensters kann der Kolben den Einlass nicht mehr verschliessen, stattdessen ist eine Membrane im Einlass eingebaut.
Bei Unterdruck öffnen sich nun diese Membranen und das Frischgas wird in das Kurbelgehäuse gesogen.
Steigt nun der Druck im Kurbelgehäuse (die sogenannte Vorverdichtung) schliessen sich die Membrane wieder. Danach gibt der Kolben die Überstromkanäle frei und das Frischgas strömt in den Brennraum.
hier eine Schematische Darstellung eines Motors mit Membraneinlass:
ich hoffe das ist jetzt besser verständlich.
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 14:05
von TöfliBueb
Ich danke für deine grosse Info aber das Problem ist das ich die meisten Teile des Motors nicht kenne
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 14:21
von Babaloo
Dann wirds Zeit dass wir das ändern. Meinst nicht auch?
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 14:31
von Bikeman
.. googeln und Bildli angucken und Beschreibungen lesen ..
https://www.google.ch/search?q=zweitakt ... 20&bih=908" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.google.ch/search?q=zweitakt ... n&tbm=isch" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 15:21
von TöfliBueb
Das Kolbenfenster ist dort wo ausdem Vergaser Benzin in den Kolben gelangt oder?
Ps: Was soll der Graue "Auspuff" darstellen?
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 16:55
von Bikeman
... fast richtig ..
https://www.google.ch/search?biw=1024&b ... zDGT3_SUCA" onclick="window.open(this.href);return false;
das Gemisch aus Luft und Benzin kommt aus dem Vergaser, durch den Ansaugstutzen in den Einlasskanal und geht wenn der Kolben oben ist ins Kurbelgehäuse. Mit einem Kolbenfenster kann's früher rein.
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 16:57
von TöfliBueb
Ach das ist ein Fenster im Kolben an der Stelle wo das Benzin vom Vergaser hineingelangt richtig?
Oder ist dass so dass länger Benzin in das Kurbelgehäuse kommt?
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 16:58
von Bikeman
.. ungefähr, lies mein Edit
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 16:58
von samy01
ja genau, das macht einfach damits ein bisschen früher rein kann.
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 17:04
von TöfliBueb
Ok das hab ich verstanden!
Bringt es ein Fenster wenn man sonst nichts macht?
Edit: Wie sieht ein Membran aus und wo kommt es hin?
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 17:06
von samy01
ja theoretisch schon ein kleines bisschen, aber in der praxis meist nicht so wirklich. die kombination aus mehreren abänderungen machts aus.
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 17:10
von TöfliBueb
Also ich weiss jetzt nicht ob ich recht hab, aber macht ein Membranzylinder das
ein bisschen mehr und "kontrollierter" Benzin in das Kurbelgehäuse fliesst?
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 17:40
von sachs504j
nein ein membranzylinder bewirkt das das gemisch nicht wieder hinausgedrückt wird
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 18:45
von Bikeman
TöfliBueb hat geschrieben:Also ich weiss jetzt nicht ob ich recht hab, aber macht ein Membranzylinder das
ein bisschen mehr und "kontrollierter" Benzin in das Kurbelgehäuse fliesst?
nicht wirklich ... beim Schlitzer wird der Einlass über die Kolbenunterkante gesteuert.. beim Membraner über den Unterdruck.. lies den Eintrag von gluglu nochmals.. die Membrane wirkt im Prinzip wie ein Ventil
gluglu81 hat geschrieben:..ein "normaler" Zylinder ist Schlitzgesteuert.
Im Kurbelgehäuse entsteht ein Unterdruck (du hast ja einen Saugmotor) und sobald der Kolben Richtung OT (oberer Totpunkt) fährt gibt der Kolben den Einlass frei und das Frischgas kann ich das Kurbelgehäuse gesogen werden.
Fährt der Kolben nun wieder Richtung UT (Unterer Totpunkt) verschliesst dieser wieder den Einlass und gibt die Überstrokanäle frei. Dann kann das Frischgas über die Überstromkanäle in den Brennraum.
Ein Membranzylinder ist beim Kolben ausgenommen, also ein übergrosses Kolbenfenster.
Aufgrund dieses Kolbenfensters kann der Kolben den Einlass nicht mehr verschliessen, stattdessen ist eine Membrane im Einlass eingebaut.
Bei Unterdruck öffnen sich nun diese Membranen und das Frischgas wird in das Kurbelgehäuse gesogen.
Steigt nun der Druck im Kurbelgehäuse (die sogenannte Vorverdichtung) schliessen sich die Membrane wieder. Danach gibt der Kolben die Überstromkanäle frei und das Frischgas strömt in den Brennraum.
hier eine Schematische Darstellung eines Motors mit Membraneinlass:
ich hoffe das ist jetzt besser verständlich.
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: So 10. Nov 2013, 19:21
von TöfliBueb
So ein Membran ist ziemlich cool
Das macht sicherlich etwas aus oder?
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: Mo 11. Nov 2013, 15:22
von PucH Max!
jemand hatte hier mal nen originalen zylinder umgebaut damit er mit einer membran lief, der rest war original, viel hats nicht gebracht
Re: Was sind Membran Zylinder?
Verfasst: Mo 11. Nov 2013, 17:16
von addy33
gar nichts, ist genau gleich gelaufen, hab ich bei nem 503er auch schon versucht...
Rein rechnerisch würde man mit einem perfekten Schlitzzylinder mehr als mit einem membran zylinder rausholen

begündung

die membrane braucht zu viel energie um aufgesogen zu verden...