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Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 10:36
von Cyrus !The Virus!
Wenn du ein KS einsetzt ist KW starr,Bei der Verbrennung wird die Kraft in eine Drehbewegung aufgefangen!Das ist der GROSSE Unterschied!Und glaubst du wirklich eine Mofa KW(vorallem Pleuellager)würde es aushalten wenn man 500kg dranhängt- oder draufstellt? :wink:

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 11:24
von sachs_502
okey, das stimmt... auf jedenfall arbeite ich schon seit langem mit kolbenstopper und es ist noch alles ganz ;-)

und das mit der kw kann ich ja mal ausprobieren, hab noch eine alte dann gehe ich mal unter die 40 t presse damit^^

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 11:31
von gluglu81
natürlich würde sich die KW verbiegen bzw. rundlauf wär hinüber, du brauchst aber auch keine 500kg um die Polradmutter zu lösen. :wink:
ist doch nonsense die Dis(s)kusion.

die fehler die man machen kann hab alle sehr schön beschrieben. insofern liegen die tatsachen ja auf dem tisch.
der Rest klingt nach einem verständnissproblem im detail der kommunikation. also wayne.

einen punkt der mich stört möchte ich aber noch ansprechen:
wer keine praktische Erfahrung hat sollte einfach mal etwas kürzer treten.
Den festgefressene schrauben kann nicht nur in der Theorie schwer lösen ;-)

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 11:49
von Cyrus !The Virus!
gluglu81 hat geschrieben: einen punkt der mich stört möchte ich aber noch ansprechen:
wer keine praktische Erfahrung hat sollte einfach mal etwas kürzer treten.
Den festgefressene schrauben kann nicht nur in der Theorie schwer lösen ;-)
Auf wen war das bezogen?Und dann noch ein Zitat von Sachs:Wir geben uns solche Mühe die Kurbelwellen gerade herzustellen, und manche Experten versuchen die Wellen wieder krumm zu bekommen mit den Kolbenstoppern.

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 12:10
von gluglu81
darfst 3 mal raten ;-)
Cyrus !The Virus! hat geschrieben:...
Ich habe das aber noch nie in der Praxis probiert,das ich selten an Automaten meche
...
Bei Sachs Automaten Motoren kann man sehr wohl das Getriebe blockieren. :wink:
Natürlich kann man ein Getriebe mit nem Lappen blockieren... aber es geht um die KW welche blockiert sein muss.
willst du das bei einem Automaten erreichen, muss du die Kupplung (!) blockieren so das die KW direkt mit dem Getriebe verbunden ist.

:arrow: den bei einem Gänger kann man einfach den gang rein tun und die hinterbremse ziehen. (der Schlagborer ist dann aber TABU!) schon ists blockiert.

Deine Aussagen sind leider ein bisschen, sagen wir inkonsistent...
kann ja sein das du es richtig meinst, aber dann soltest du es besser beschreiben.

Ein paar Bilder wären schön. evtl. ist dann eher klar was du wie meinst.

Das Zitat das du ansprichst bestätigt eigentlich nur meine Aussage: kann, aber muss nicht...
Jedoch fehlt der genau zusammenhang des Zitats... insofern gehe ich da nicht weiter drauf ein und eigentlich wurde ja bereits alles gesagt.

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 12:45
von Cyrus !The Virus!
Also,da hat es ein Zahnrad auf der KW,das mit dem Kupplungkorb verbunden ist,ich rede jetzt von den alten Sachs.Wenn die Kupplung aber auf der KW ist gehts natürlich nicht.

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 12:49
von gluglu81
die einzige Verbindung zwischen Kurbelwelle und Getriebe ist die Kupplung und nichts anderes. egal was wo drauf ist. :roll:

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 13:15
von sachs_502
gluglu81 hat geschrieben:die einzige Verbindung zwischen Kurbelwelle und Getriebe ist die Kupplung und nichts anderes. egal was wo drauf ist. :roll:
aber irgendwie muss die kraft auf den kupplungskorb ;-) er hat schon recht, bei den alten sachs funzt dies...

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 13:18
von gluglu81
versteh ich jetzt nicht... naja, ich hab auch keine ahnung von sachs, aber meines wissens müsste man Kupplungskorb und Kupplung miteinander verklemmen damit die KW nicht drehen kann.

kannst du das hier mal genauer erläutern? am liebsten mit nem Bildchen...

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 13:28
von sachs_502
find leider nichts mit bildchen... s gibt n typ vom sachs, der hat n automtengetriebe, welches die kupplung auf der 2ten welle und nicht auf de kw hat, auf der kw sitzt dann n starres zahnrad...

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 13:48
von Cyrus !The Virus!
sachs_502 hat geschrieben:find leider nichts mit bildchen... s gibt n typ vom sachs, der hat n automtengetriebe, welches die kupplung auf der 2ten welle und nicht auf de kw hat, auf der kw sitzt dann n starres zahnrad...
Genau das meinte ich!

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 13:53
von gluglu81
deswegen lässt sich die KW aber trotzdem nicht so blockieren... solange die Kupplung nicht "klemmt" ist die KW (und die vorgetriebewelle oder wie das heisst) vom eigentlichen getriebe mechanisch getrennt...

die Behauptung geht nach wie von NICHT auf.

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 14:08
von sachs_502
doch, der lumpen verkeilt sich in der verzahnung und so kann die kw nicht mehr gedreht werden!

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 14:12
von gluglu81
ich kanns mir einfach nicht vorstellen...
welcher motortyp ist das genau?

hier werden Behauptungen ohne genaue, fundierte Erklärung aufgestellt... ich bitte um die nötigen daten zur Begründung.

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 14:20
von Töffli-Freak
sachs_502 hat geschrieben:doch, der lumpen verkeilt sich in der verzahnung und so kann die kw nicht mehr gedreht werden!
Stimmt schon aber ist das nicht ein Gmurx und zudem bestet ja so auch die Gefahr dass die KW verdreht wird. Da kann man gleich bei der Kupplungsmutter gegenhalten..

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 15:01
von Cyrus !The Virus!
Töffli-Freak hat geschrieben:
sachs_502 hat geschrieben:doch, der lumpen verkeilt sich in der verzahnung und so kann die kw nicht mehr gedreht werden!
Stimmt schon aber ist das nicht ein Gmurx und zudem bestet ja so auch die Gefahr dass die KW verdreht wird. Da kann man gleich bei der Kupplungsmutter gegenhalten..
Ich hab jetzt die drehmomente nicht im Kopf,aber da könntest du recht haben,da ja diese Mutter noch gesichert ist.
@gluglu81http://www.cycle-tech.ch/GetAttachmentW ... f7a204d576

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 15:24
von sachs_502
drehmoment der mutter auf zündungsseite ist 38-40Nm, auf getriebeseite das selbe. die schraube ist ungesichert.

Der kupplungskorb der im bild gepostet ist, sieht vileicht etwas verwirrden aus, dort ist irgendwo noch n freilauf drinn.

Und gluglu, glaub mit ich weiss schon wovon ich spreche ;-)

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 15:41
von Cyrus !The Virus!
Sie ist gesichert mit einer Sicherungscheibe!
Und der Freilauf ist auf der oberen Welle,und tut nichts zur sache.

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 17:19
von gluglu81
sachs_502 hat geschrieben:...
Der kupplungskorb der im bild gepostet ist, sieht vileicht etwas verwirrden aus, dort ist irgendwo noch n freilauf drinn.

Und gluglu, glaub mit ich weiss schon wovon ich spreche ;-)
ich wills nicht glauben, ich wills wissen!

und ja, ist verwirrend. sieht ein bisschen aus wie beim ZA50... aber auch dort muss die Kupplung klemmen damit die KW und das Getriebe miteinander verbunden sind...
nein, ich bin immernoch nicht überzeugt. vom prinzip her kanns immernoch nicht gehn. *ungläubig guck*

Re: Schwungradabzieher

Verfasst: So 6. Feb 2011, 17:22
von Töffli-Freak
gluglu81 hat geschrieben:
sachs_502 hat geschrieben:...
Der kupplungskorb der im bild gepostet ist, sieht vileicht etwas verwirrden aus, dort ist irgendwo noch n freilauf drinn.

Und gluglu, glaub mit ich weiss schon wovon ich spreche ;-)
ich wills nicht glauben, ich wills wissen!

und ja, ist verwirrend. sieht ein bisschen aus wie beim ZA50... aber auch dort muss die Kupplung klemmen damit die KW und das Getriebe miteinander verbunden sind...
nein, ich bin immernoch nicht überzeugt. vom prinzip her kanns immernoch nicht gehn. *ungläubig guck*
Stimmt schon.. wenn man aber die Starterkupplung zieht würde es gehen. Aber ist auch dann immer noch ein Gemurx..