Sachs 502 läuft nicht richtig

[Mr.Sachs]

Hi all

Ich habe ein Problem mit meine 502 Motor. Verbaut ist dieser Zylinder:
http://tinyurl.com/l9eje3x" onclick="window.open(this.href);return false; mit einem 12mm Vergaser und der Kofmel Stelldüse.
Mein Problem: Die Höchstgeschwindigkeit beträgt momentan 35 km/h. Ziemlich mager, nicht?
Ausserdem stockt das Töffli beim Beschleunigen, d.h für kurze Zeit dreht der Motor nicht mehr hoch,
dann zieht er plötzlich wieder. Diese " Stockphasen " können auch mehrmals auftreten.
Desweiteren Raucht er relativ stark, dabei habe ich teilsynthetisches, raucharmes Öl (2%)
Wenn ich die ZK nach einer Fahrt rausschraube ist die schön rehbraun, vllt. etwas dünkler aber nicht dunkelbraun.

Ich habe die Zündung auf maximale Spätzundung gestellt, d.h die Zündungsplatte maximal nach links gedreht. Er zündet jetzt aber
immer noch vor 20° vor OT.

Greets

[neverknow707]

probier mal ein anderes Schwungrad, hatte auch mal das Problem das ich keine Spätzündung mehr erreichen konnte. Es stellte sich dann heraus, dass "die ovale Form" (also dort wo der Taster vom Unterbrecher durchfährt) abgenutzt hat

[Babaloo]

So. Habs mal ins Rep Bord verschoben.

Lass mich raten...
- Der Verbrauch ist extrem hoch?
- Wird sehr heiss?
- Die Kompression liegt aber nur bei etwa 3 bar?
- Das Venturirohr ist Benzinmass?
- Luftfilter auch.

[Mr.Sachs]

Verbrauch extrem hoch?
Mit dem 8.5mm Vergaser warens noch 2.5l, mit dem
12er habe ich noch nicht geschaut. Ansonsten habe ich übrigens
keinen Unterschied in der Endgeschwindigkeit vom 8.5mm zum 12mm Vergaser gemerkt.

Wird sehr heiss: Keine Ahnung, ich habe noch nie die Temperatur mit dem Ori Setup gemessen und habe so auch kein Vergleich.

Kompression, weiss ich auch nicht, sollte ja in etwa bei 6 Bar liegen oder? Ich habe leider kein Mittel
um die Kompression zu messen.

Wie würde deine Diagnose lauten?

@ newerknown, ich werde mal das Schwungrad demontieren, schauen ob das was abgenützt ist

Greets

[Babaloo]

Ohne genaue Angaben ist das verdammt schwer. Aber 2,5 Liter im Original Setup ist entschieden zuviel.

Für mich sieht das nach einem fehlerhaften Gaswechsel aus.

[Mr.Sachs]

Nee, original war das auch nicht, da hatte ich den 3 gang Zylinder schon drauf.
Ich werde mal die Zündung richtig einstellen, 14° vor OT geht in Ordnung?
Was hat das für Auswirkungen wenn ich eine Frühzündung habe?

Update:
Weiss niemand weiter? Ich habe bemerkt, dass er heute im Standgas relativ fest geraucht hat.
Habe dieses Öl: http://www.kofmelshop.ch/25j20vm/de/sch ... -1l-detail" onclick="window.open(this.href);return false;

Ausserdem ist noch etwas komisch: Die letzen 3/4 oder fast noch mehr des Drehgriffs haben keine Auswirkung auf die Geschwindigkeit.
Als könnte der Motor das zusätzliche Gas nicht verarbeiten. Weiss jemand Hilfe?
Mein Flammenrohr ist auch ganz schwarz, da läuft irgend ein Saft raus?

Greets

[Babaloo]

Hast das Typenblatt mal genauer angesehen?
Stimmen die darauf angegebenen Vergaserkonfigurationen genau überein?
Stimmt jetzt die Zündung?
Mein Tipp mit dem Gaswechsel gecheckt?
Dann geh hin und miss die Kompression. Jede Werkstatt kann das. Dann miss den Ansaugunterdruck am Venturirohr auch gleich. Bei Leerlauf, bei 1/2 Last und bei Vollast.

Ich weiss nicht ob es überhaupt Sinn macht wenn ich dir hier jetzt was über Gaswechsel, Vorverdichtung, Steuerzeiten, Spühlung und über das Dr. Schnürli Spühlsystem oder gar über die Umkehrspühlung schreibe.

Wenn Du ein Zylinder verbauen willst der gar nicht auf den Schweizer Motor passt musst Du schon einiges an Fachwissen draufhaben dass denn die Leistung auch wirklich kommt. Da reicht es bei weitem nicht die Löcher anders zu bohren. Kofmel schreibt nicht umsondst dass der auf den 502er nicht draufpasst.

Code: Alles auswählen

Hinweis: passt nicht auf Sachs 50/2 CH (2-Gang Modell CH) 

Dann nimm die Tipps von den Spezialisten an. Befolge sie wenn schon nichtmehr weiterweisst und stell das nicht in Frage.

[Mr.Sachs]

Hey

Ich habe schon ein wenig Ahnung von 2 Takt Motoren, habe da schon einige Bücher gelesen.
Das ist aber leider alles nur Theorie, in der Praxis happerts noch ein Bisschen bei mir.
Ich habe gehofft um auf 45km/h zu kommen muss ich nicht zu fest in die Tiefen des
2 Takt Motors eindringen, das sollte doch auch einfacher machbar sein. Wenns sein muss kann ich schon
die Kompression und den Ansaugdruck messen lassen, ich bezweifle aber dass das etwas bringt.

Wie soll ich den Gaswechsel checken? Vielleicht ist meine Vor/Auslasszeit einfach viel zu klein um eine gute
Füllung zu erreichen? Meinst du das ? Steuerzeiten messen wär wohl auch mal ein guter Ansatz.

Aus der Zündung bin ich noch nicht ganz klug geworden, ich habe mal auf maximale Spätzündung gestellt,
habe aber keine Veränderung im Laufverhalten bemerkt.




Greets

[Babaloo]

Hey

Ich habe schon ein wenig Ahnung von 2 Takt Motoren, habe da schon einige Bücher gelesen.
Das ist aber leider alles nur Theorie, in der Praxis happerts noch ein Bisschen bei mir.
Ich habe gehofft um auf 45km/h zu kommen muss ich nicht zu fest in die Tiefen des
2 Takt Motors eindringen, das sollte doch auch einfacher machbar sein. Wenns sein muss kann ich schon die Kompression und den Ansaugdruck messen lassen, ich bezweifle aber dass das etwas bringt.

Wie soll ich den Gaswechsel checken? Vielleicht ist meine Vor/Auslasszeit einfach viel zu klein um eine gute
Füllung zu erreichen? Meinst du das ? Steuerzeiten messen wär wohl auch mal ein guter Ansatz.

Aus der Zündung bin ich noch nicht ganz klug geworden, ich habe mal auf maximale Spätzündung gestellt,
habe aber keine Veränderung im Laufverhalten bemerkt.
Greets

Jetzt reicht es!
Alles was man dir rät stellst Du in Frage. Jetzt schau selber. Nimm deine Bücher und dann viel Erfolg. Von mir brauchst du hier nichts mehr zu erwarten. Ich lass hier vorerst offen. Evtl findest ja ein dummen der das mitspielt.

[Mr.Sachs]

Wenn das nicht Überreagieren ist. Krieg dich mal wieder ein.
Es tut mir sehr leid wenn ich dich gerade beleidigt habe, hier in diesem Forum
wurden schon dümmere Fragen gestellt, und auch geduldig beantwortet.
Schau mal ins Tuning Forum rein, wie viel bringt mir dieses Setup, wie viel dieser Airsal etc,
Fragen die schon x mal beantwortet wurden, und dennoch bekommen sie immer noch infomative
und anständige Antworten.
Sobald ich mal ein wenig Probleme habe die vielleicht etwas tiefgründiger und
schwieriger sind antwortet gleich keiner mehr, und wenn mal einer Antwortet ist er so stolz, ja so intolerant dass
er nicht einmal den kleinsten Fehltritt eines Anfängers in Kauf nimmt.

Greets

[Babaloo]

Überreagieren wäre wenn ich dir jetzt ne Verwarnung reinhaue.
Mich kotzt es an dass Du permanent alles besserwissen willst und alle Ratschläge in Frage stellst.

Du kannst Fragen soviel du willst. Die werden alle beantwortet. Auch von mir. Aber wenn du glaubst du müsstest hier alles was Dir nicht passt in Frage stellen, da spielt Onkel Baba einfach nicht mit.

QRU & QUT

[Mario]

1. Steuerzeiten messen
2. Falschluft checken
3. Kerzenbild checken (Foto machen und uploaden)
4. Die Sosse im Auspuff deutet für mich auf eine zu fette Abstimmung hin

[Mr.Sachs]

Falschluft kann ich nicht ganz ausschliessen, macht sich das nicht am Standgas bemerkbar?

Steuerzeiten:
AS: 145°
ÜS: 110°
ES: 130°

Kerzenbild:
http://tinyurl.com/m3y326b" onclick="window.open(this.href);return false;

Der Kolben ist oben am Hemd schwarz, hat das was zu bedeuten?

http://tinyurl.com/lwopoe4" onclick="window.open(this.href);return false;¨

Greets

[neverknow707]

1. Stell die Zündung wie von Sachs empfohlen ein! (Anleitungsboard)
2. mondierst du den Empfohlenen Vergaser für den Zylinder! (Das kann relativ viel ausmachen, je nach Zyli musst du sogar einen 17er haben)
3. An den SZ wird es wohl eher nicht liegen da du den gleichen Hub hast. Verwendest du den Kolben zum Zyli oder ein anderer?
4. Für die genaue Abstimmung kann ich nur ausprobieren sagen, niemand hat hier eine step for step Anleitung

[Mr.Sachs]

Ja, ich muss mich wohl oder übel an die Zündung machen. Wie du schon gesagt hast, ich muss wahrscheinlich
das Polrad ersetzen da ich keinen späteren Zeitpunkt hinbekomme.
Ein 12mm Vergaser ist empfohlen und einen 12mm habe ich montiert. Vom 8.5mm zum 12mm habe ich keinen Unterschied in
Kraft und Geschwindigkeit gemerkt, obwohl ein 8.5mm deutlich zu klein ist! Wie schon gesagt, der Zylinder kann die
Gasmenge einfach nicht verarbeiten.
Der Kolben ist nicht original, der war dabei. Hat ein kleines Kolbenfenster ( 2mm )


Greets

[neverknow707]

Zündung einstellen und dann einen ori kolben suchen. Habe auch so einen änlichen Zyli und der Kolben unterscheidet sich vom Meteor in form und Grösse.

[Mario]

Am KoFe liegt das nicht.

Ich tippe auf Zündung und zu fettes Gemisch + Falschluft.

[PuchX30&Belmondo]

Hallo
Ich habe etwa das selbe problem bei meinem frisiertem orginal zylinder. Er lief ca. 50 und jetz nicht einmal mehr 35. und stockt auch immer beim beschleunigen.

[Babaloo]

Sei bitte so gut und mach einen eigenen Thread auf.