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Hallo zusammen

Es geht wieder einmal ums Motorrad. Beim überlegen und vergleichen tappte ich bis jetzt immer ahnungslos im Dunkeln. Da es jedoch nicht mehr lange geht, und ich mir die kosten einplanen muss, wird es zeit sich ein bischen mehr zu fixieren.

Nach vielen vergleichen und auch nach einem besuch an der Swiss Moto 2013 (wo ich jedes Motorrad probegesessen habe ), habe ich mir folgende Favoriten ausgesucht. (Supermotos und Nakedbikes gefallen mir gar nicht)

Nun kommen diese für mich in frage:

Kawasaki zx-6r 636
Triumph Daytona 675
Yamaha r6
Kawasaki Ninja 300

Hier sind also alles 600er zu sehen, ausser die Ninja. Warum also die Ninja? Weil sie für mich das einzige Bike ist, welches extrem Bequem ist und sehr wenig kostet, trotzdem gut aussieht und einigermassen leistung hat! Jedoch lese ich immer häufiger, dass die Ninja ein extrem enges Drehzahlband hat (im Bereich von 3k wo sie durchzieht), gar keinen spass macht und sie ab 100 km/h nichts mehr zieht!

Bei den 600er ist es einfach so, dass sie meiner meinung nach besser aussehen, und viel mehr leistung haben, aber mich stört die sehr nach vorne gebäugte Sitzhaltung.
Jedoch wurde auch von einigen im Forum mal erwähnt, dass ein Motorrad erst ab 50Ps richtig spass macht.

Und nun frage ich mich, ob diese Rennhaltung überhaupt alltagstauglich ist (ich würde das Motorrad jeden Tag brauchen). Denkt ihr dass einem die Freude so schnell vergeht bei 39 Ps, oder sollte ich mir doch eine 600er zulegen, welche ich dann auch lange Zeit fahren würde?

Vielen Dank schon im Vorraus für alle die mir Helfen

also du musst eh nicht auf die leistung schauen, am anfang hast du so ein kastriertes gerät mit 25kw (was bei manchen recht heftig noch ist, spitze 200 liegt bei vielen da drinnen)

Kawasaki zx-6r 636
Triumph Daytona 675
Yamaha r6
Kawasaki Ninja 300

Kawa 636 und R6 tönt gut, die Daytona ist nen Schrott, nur Probleme mit der Elektronik und tropft sie ned hats kein Öl drinnen, das neue Modell war jedenfalls schlampig verarbeitet, am Finish fehlt es noch, und die 300er Kawa? echt jetzt das ist ein Frauentöff, kannst ja gleich die 125er CBR mit den dünnen Schlapen holen

R6 solltest du einfach nicht beim Händler (neu) holen, gibt da Leute die verticken dir die für rund 13000.- fabrikneu (yamahalistenpreis ~16900.-), Kawa kann ich schlecht beurteilen, hab mich damit nie richtig befasst, eins haben sie gemeinsam, original machen die zu wenig lärm (und heckumbau ist so was von pflicht)

andere hast du nicht angeschaut? die neue CBR 600 sieht noch fett aus, MV Augusta hat mit der F3 ein recht kompaktes und wendiges Bike gebaut, ist relativ schmall und sitzposition ist einfach der hammer, suzuki naja die alten Gixxler sehen wesentlich besser aus, Ducati hatte die 848 SE ausgestellt (würd glaub meine einfach umschmeissen das die versicherung mir die geile neue verschalung bezahlt)

Bei den 600er ist es einfach so, dass sie meiner meinung nach besser aussehen, und viel mehr leistung haben, aber mich stört die sehr nach vorne gebäugte Sitzhaltung.
Jedoch wurde auch von einigen im Forum mal erwähnt, dass ein Motorrad erst ab 50Ps richtig spass macht.

wie gesagt, 34PS beschränkt... sitzposition ist kann imfall einstellen (höher/tieferlegen) wenn du das nicht auf deinen körper anpassen lässt sieht wirklich kacke aus, richtig eingestellt kannst du so ein bike locker über 8 Stunden fahren, erst dann schläft dir der arsch ein und du bräuchtes ne gröbere pause, wobei im zubehörhandel gibt es komfortsitze

Und nun frage ich mich, ob diese Rennhaltung überhaupt alltagstauglich ist (ich würde das Motorrad jeden Tag brauchen). Denkt ihr dass einem die Freude so schnell vergeht bei 39 Ps, oder sollte ich mir doch eine 600er zulegen, welche ich dann auch lange Zeit fahren würde?

nope wahnsinnig? so ein bike ist doch keine alltagsschlampe für die arbeit oder zigarreten kaufen gehn.. dafür kannst du dir so nen 125er roller besorgen, die freude vergeht dir aber ned, eher bist unmotiviert beim arbeiten da nur der anreiseweg spass macht, alleine schon der aufwand mit dem umziehen ist ein dreinschiss

Motorrad fahren soll erst ab 50ps Spass machen? So ne schei**e, was glaubst du, in den alten Zeiten hatten Motorräder vielleicht 10ps auf 1.2L Hubraum und denen hat das fahren sicher Spass gemacht. Klar gewöhnt man sich irgendwann dran, aber das lässt sich bis in die Unendlichkeit steigern, am Schluss sitzt du auf nem 200ps Supersportler und denkst dir beim beschleunigen "ach verdammt, der Typ mit der Turbo Hayabusa drückt viel mehr, was hab ich nur für ne lahme Karre"

Kawasaki Ninja 300 Frauentöff? Hat vielleicht das Image, macht aber trotzdem Sinn, zumindest die 250er, was Kawa sich bei der 300er gedacht weiss ich echt nicht Mit 18 darf man sie nicht fahren da man sie wieder drosseln müsste und als richtiges Motorrad würd ich sie jetzt auch nicht unbedingt behalten.

Kollegin hat die 250er und die geht echt geil ab, mit nem zubehör Topf hast du sogar richtig fetten Sound

Zylinderhuhn hat geschrieben:
Kawasaki Ninja 300 Frauentöff? Hat vielleicht das Image, macht aber trotzdem Sinn,

Joa vom Aufbau und grossenverhältnis ist es eindeutig für frauen, der sitz am meinem maxi ist höher, dazu schmal mit viel platz, allerhöchtens wärs interessant wenn du als kerl 1.60m gross bist

Kollegin hat die 250er und die geht echt geil ab,

die 300er ist einfach der nachfolger, nur bekloppt das man die jetzt noch extra drosseln muss, die 250er kann man offen mit dem A- Prüfung fahren

Jo das versteh ich eben auch nicht

na die 300er hat offen 29kW, 'nur' 4 mehr als die red.Version.
aber vom Preis her halt interessant für Einsteiger.
Verkaufstechnisch macht es schon Sinn.

Also erstmal vielen Dank für eure Hilfe, hat mich sehr gefreut

Ich bin mir einfach unsicher. Ich weiss es ist halt geschmackssache, aber mir persöhnlich gefällt die 300 Ninja, und ich finde sie als Einsteigertöff eigentlich nicht schlecht. Und bei der Leistung kann ich zustimmen. Ein kollege hat mir heute nochmals erzählt, dass die 39 Ps doch längstens ausreichen (er fährt selbst Motorrad). Ich meine auf 100 km/h drückt die auch in guten 6 sekunden. Zudem könnte ich gleich ne neue kaufen, ohne viel Geld auszugeben.

Bei z. B. der Yamaha r6 stört mich einfach der hohe Preis, und die unangenehme Sitzlage (auch wenn man dem mit höher und tieferlegen entgegen wirken kann). Klar ist das in sachen qualität wieder etwas anderes. Jedoch ist das Problem, dass ich das Motorrad am anfang für den Schul und Arbeitsweg brauche (ziemlich kurz), da wäre die r6 einfach übertrieben.

Erst später werde ich mit Ihr grössere Arbeits und Schulstrecken fahren.

Also grundsätzlich war ich mit der 300er sehr zufrieden. Mich verunsichert es einfach, weil immer Leute mit den 600ern die kleine Ninja so heruntermachen und sagen es sei der grösste scheiss.

Also würdet ihr mir die Ninja eher empfehlen als so ne 600er? Ein kolleg hat einfach gesagt das der 140mm Reifen grösster blödsinn ist, da man mit diesem sehr schlecht kurvenfahren kann (ist ja gleich breit wie der der TZR)

die 300er passt genau deinen Vorstellungen.
wegen der breite Reifen, das kommt immer noch aufs Fahrzeug und dessen Geometrie an. Beim einten passt es, beim anderen Töff ist es kontraproduktiv.

Mit der Kawa wirst du sicher glücklich, bis du die grosse fahren darfst

die drosselung auf PS ist sowiso ein witz

wenn du ne 1600 harley von ihren 50Kw auf 25 Drosselst, dann reisst es dich beim gasgeben immernoch vom sattel... wenn du ne rennmaschine mit spitzendrehmoment drosselst, dann haste deutlich weniger power...

so als beispiel und dreinschiss


Konketes beispiel:

hab gegoogelt... die ninja 250 hat 24Kw und ein maximales drehmoment von 22Nm

meine savage 650 hat zwar nur 18Kw aber dafür wackere 50Nm wenn man die mechanische drossel (ne kleine platte beim einlass) entfernt, hat man 23KW und 60Nm

Resolution hat geschrieben: Bei z. B. der Yamaha r6 stört mich einfach der hohe Preis, ... Jedoch ist das Problem, dass ich das Motorrad am anfang für den Schul und Arbeitsweg brauche (ziemlich kurz), da wäre die r6 einfach übertrieben.

Mit der 300er Kawa gibt das auch wenig sinn... R6 ist schon teuer, aber 7000.- für *nur* nen 300er ist auch nicht wenig und für den Schul und Arbeitsweg nimmt man einfach aus Prinzip das Motorrad nicht (jedenfalls ein teures und schönes) im Winter hast du dann auch die Arschkarte

was du brauchst ist so was:

http://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeuge ... 501913217/" onclick="window.open(this.href);return false;


und wenns ein töff sein muss dann guck nach so was (gibt viele ähnliche)


http://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeuge ... tureKey=59" onclick="window.open(this.href);return false;


gurkst damit 3 jahre herum und besorgst dir danach was männliches und nicht ein giftgrünes pocket bike

Nun ja, eigentlich hast du schon recht, dass sowas geeigneter ist, jedoch würde ich mir ehrlichgesagt niemals so etwas kaufen, auch wenn es sinnvoller wäre.

Nun wollte ich fragen wie das genau mit der leistung aussieht (einfach Drehmoment, beschleunigung, endgeschw.) Also wenn ich die Kawa auf 34 Ps drossle, läuft die dann viel schlechter als offen mit 39 Ps?

Und ist es hierbei ein sehr grosser unterschied, ob ich ne r6 oder ne ninja mit 34 Ps fahre?

Und wegen dem höher und tieferlegen, wie funktioniert das genau? kann man auch den länker höherlegen, ohne diesen zu wechseln, oder wie meintest du das genau?

Danke nochmals

Aussehen ist nicht alles.

Meine 600CBR ursprünglich auf 25kw gedrosselt, wenn auch nicht ganz original lief sehr gut.
Das machte auch spass, aber für die Arbeit jedesmal den Ledekombi montieren geht einem auf den Sack... als Altagsschlampe nicht wirklich brauchbar.

im übrigen macht die Kiste nur Spass wenn man am Gashan hängen darf und das wird auf die Dauer teuer.
mit dem "Löli" dran hab ich es geschafft innerhalb von 10min. 2 Radarbussen zu sammeln.

...1-2minuten spass für 3 wochen bangen das nichts mit der Post kommt...
Fast wie ungeschützter Sex...

naja, da mir mein Führerschein wichtiger war wurde die CBR verkauft.
...vor dem verkauf kam die Drossel raus, was mich erst recht davon überzeugte das so ein SuperSportler zwar ne geile Sache ist, aber bei soviel Leistung welche erst weit über der illegalen Grenze spass macht einfach nur Sinnlos und gefährlich für die Geldtasche ist.


Ausser auf einer Passstrasse, welche hoffentlich gerade "unbewacht" ist macht das Ding einfach keinen Spass.
...und damit Weiber aufreissen geht auch nicht, denn im Minirock fährt da keine mit, schon gar nicht, wenn sie sich auf die Frisur nen Helm aufsetzen muss.



Geschmäcker sind verschieden... der eine schwört auf Yamaha, der andere NUR auf Ducati... mich hat keine der beiden überzeugt und egal auf welchem Töff ich sitzen durfte, so gut wie die Honda war einfach keine verbaut.
Da loterte nichts, da klapperte auch keine Kette sogar wenn man das Motorrad mal 2-3meter rückwärts schieben musste.


Mein Tipp:
vergiss den Einheitsbrei im Jogurtbecherformat.
Kauf dir etwas, dass Charakter hat und dir gefällt WENN du drauf sitzt.
Denn ob du nun einen Töff mit schöner Verschalung oder blankem Stahl unter dem hintern hast, ist dir beim Fahren sowas von egal.
Da zählt nur das Feeling und dieses wiederum kommt in aller Regel vom MOTORSOUND!

Bei nem SuperSportler hast du das Feeling und den Sound erst bei der doppelten Geschwindigkeit welche erlaubt ist...

Ne grosse ist sinnlos, theoretisch hast du am meisten von der Leistung wenn das Fahrzeug:

-Die 25kw hat
-So leicht wie möglich ist aber trotzdem das Leistungsgewicht nicht überschreitet

Die 250er Ninja erfüllt das ziemlich genau, darum würde ich mir auch nicht ne neue 300er kaufen und dann drosseln vorführen etc. Sonder ne gebrauchte 250er kaufen! Die findest du wie Sand am Meer und die kannst du dann auch voll ausfahren

Wenn dein Schulweg genug lang ist kannst du ihr das sicher zumuten, einfach zwischendurch mal wieder ne ordentliche Tour machen, das mögen die Motoren ^^ und natürlich im Winter per Bus fahren.

Wenn dein Schulweg kürzer als 10km ist würde ich dir sowieso das Fahrrad empfehlen, das ist am Anfang vielleicht nervend aber hält dich fit, Verbraucht keinen teuren Sprit und die Wartungsarbeiten sind auch Winter minim

Nun ja, also ihr konntet mich eindeutig überzeugen kein grosses Motorrad zu kaufen! Wegen der Ninja, die 250 wäre eigentlich ideal, gefällt mir optisch aber nicht so. Deshalb würde ich mir trotzdem die 300er holen (ist für mich den aufwand wert). Denn sie gefällt mir von der optik sehr gut, ist für mich Neu locker bezahlbar und ist extrem angenehm zum fahren. Von der Leistung muss ich sagen habt ihr recht, für mich eigentlich perfekt!. Zudem kann man sie direkt gedrosselt kaufen!

Denn kaum dreht man mit so ner 600er Maschine das gas runter, ist man mit dem halben Fuss im Gefängnis^^
Ich kenne eben einen, der wurde mit 230km/h auf der 80er strecke in Frankreich geblitzt (strasse war leer und sehr übersichtlich und lange geradeaus), da wollte er sein Bike testen und schwups hatte ihn die Polizei per Laser gemessen. Er musste sein Bike für 13000.- verkaufen um die Busse zu bezahlen, ausserdem musste er 3 Tage im Gefängis bleiben

Denn die Ninja drückt zwar auch ordentlich, jedoch kann man bei der auch ein bischen mehr am Gas hängen, und schliesslich kommt die auch auf ca. 170km/h. Was will man mehr??

Und jap, ich mache gerne ne extra Tour um das Bike zu drücken^^ mach ich auch bei der Tzr oft

Na dann passt ja, glaub mir mit dem Bike wirst du keine Probleme haben, ich hab nie wirklich schlechte Dinge über Japaner gehört, wenn man die ein bisschen pflegt machen die keinen Stress

Sry wenn ich das Thema wieder ausgrabe, ich wollte einfach keinen neuen Beitrag erstellen und hab nur kurz ne kleine Frage.
Kurz und Knapp: Es ging darum das ich mich um ein Motorrad entscheiden musste, und schlussendlich habe ich mich mit eurer Hilfe für die Ninja 300 entschieden.

Nun habe ich spontan einen Kollegen getroffen der sich eine "Honda CBR 500R" gekauft hat, welche mir sehr gut gefällt.
Hier ein Link:

http://suchen.mobile.de/motorrad-insera ... leage=1000" onclick="window.open(this.href);return false;

Meine 3 Fragen:
1. Ist die Honda qualitativ besser als die Ninja oder befinden sich beide etwa auf gleichem Niveau?
2. Bei welchem Motorrad hätte ich mit 34ps mehr leistung? (Bsp. Ne Yamaha R6 hat mit 34ps deutlich mehr Power als eine offene Ninja 300 mit 39Ps, obwohl die R6 schwerer ist)
3. Kann man bei der Honda einen Heckumbau machen? (Ich weiss nähmlich nicht genau wie das geht, denn es ist alles irgendwie alles Hinten Ein-Stück).

Vielen Dank

ich kenn die motorräder zwar nicht... aber im zweifelsfall sind mehr kubik und gleich viel leistung Kräftiger, und haben mehr drehmoment in den unteren drehzahlen (der relevante bereich, bei gedrosselten maschinen...)

daher würd ich dir die honda empfehlen...

max. drehmomente

CBR
43 Nm bei 7000 U/min


Ninija
27 Nm bei 10,000/min


daher EINDEUTIG die honda als empfehlung meinerseits

Eine gedrosselte wird so gut wie immer besser gehen als ein 250er(Ninja). Das liegt daran das für die Beschleunigung vor allem das Drehmoment zählt und nicht die Leistung.
Genau das hast du eben bei einer gedrosselten. Bin letzthin die 660er xt vom Kolleg gefahren, wird über Anschlag auf 25kw gedrosselt und das Teil zieht wie Dreckssau! Unten raus spürst du keinen Unteschied zu offen, lediglich in den hohen Drehzahlen geht einem die Puste aus. Aber ich konnte das Teil dennoch schnell auf der Landstrasse auf 140 drücken war keine grosse Sache

Blöder wirds wenn die Maschine über Verengungen im Ansaugtrakt gedrosselt werden. Dann fühlen sich die motoren oft lasch und uninteressant an. Deshalb würde ich mich auf jeden Fall für eine Maschine mit Gasanschlag oder z.b EXUP-Drossel(Yamaha R6) entscheiden!

Weiterer Vorteil ist das die Drossel sehr leicht *hust* "verloren" gehen kann

Bin momentan auch mittendrin in der Suche, die R6 gefällt mir bisher sehr gut

Ok, vielen Dank für die schnellen Antworten.

Beide Motorräder sind halt erstgerade rausgekommen.

Bei der Ninja 300 habe ich einfach angst, dass mir die Leistung auf Dauer zu wenig wird. Denn das Motorrad wird verwendet um von A nach B zu fahren, aber nebenbei auch als Hobby. Und wenn ich dann mal ne Tour drehe, möchte ich genügend Leistung haben.

Nebenbei: Supersportler & Nakedbikes finde ich zwar ne geile sache, aber die können in der Schweiz nie richtig durchgedrückt werden (vor allem Supersportler), da hat mir der Beitrag von "Gluglu81" (weiter oben zu lesen) sehr gut geholfen, zudem finde ich die Sitzposition sehr unangenehm. Meine TZR ist die Grenze, das geht gerade noch, aber die R6 ist da noch deutlich schlimmer.

Und eine Sumo ist für mich auch nicht so geeignet, da ich mit dem Bike oft auf die Autobahn muss.

Daher werde ich glaub eher zur Honda greifen. Aber kann man bei jedem Motorrad einen Heckumbau machen, oder geht es bei manchen Modellen nicht?
Denn das Heck finde ich bei der Honda schrecklich:/

http://static.blogo.it/twowheelsblog/ho ... 013-12.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Zylinderhuhn hat geschrieben:Blöder wirds wenn die Maschine über Verengungen im Ansaugtrakt gedrosselt werden. Dann fühlen sich die motoren oft lasch und uninteressant an. Deshalb würde ich mich auf jeden Fall für eine Maschine mit Gasanschlag oder z.b EXUP-Drossel(Yamaha R6) entscheiden!

Weiterer Vorteil ist das die Drossel sehr leicht *hust* "verloren" gehen kann

Bin momentan auch mittendrin in der Suche, die R6 gefällt mir bisher sehr gut

ich kenn da "nur" die alten modelle... hab die 600CBR mit einspritzung (war glaub ein 01er Model?) vs. eine R6 Vergaser (glaub Bj99 oder 2000) erlebt und vergleichen können.

Optik: Yamaha +
Vorallem das Heck der Honda ist ein hässlicher Plastikhaufen.
Machen kann man schon was, aber strengenommen ist das so vorschrift.
Da gibts schon Angebote für die Honda, wobei einfach "wegschrauben" vermutlich die schönste und günstigste alternative ist.

Leistung, qualität und Laufruhe: Honda +
Die R6 konnte zwar mithalten, aber die Honda hatte einfach mehr Drehmoment.

Beide waren Plombiert, die Yamaha mittels Gasanschlag, die Honda mittels Steuergerät sowie Verengung im Ansaugtrackt.
Das war einfach eine Aluplatte im Gummiverbindungsstück (mit 25kw stempel aussen), eine Pro Einlass, welche den durchmesser von ungefähr 6-7cm auf Daumendicke reduzierte.

ich muss jedoch dazu sagen, dass durch ein bisschen Feilen nachgeholfen wurde (ca. 3cm), das Steuergerät blieb auf 25kw.
Darum hatte die Honda auch oben raus mehr durchzug bis ca. 220kmh spitze.
bei der R6 war bei 180 schluss.
Vielleicht ist der vergleich in sachen Leistung schon darum nicht so Ideal.

den gekürzten Gasanschlag fand ich sehr nervig und der Lenkeinschlag der R6 lässt im vergleich zur Honda auch zu wünschen übrig.
Darum hatte der damalige Kollege mit der R6 auf meine Honda für die Prüfung ausgeliehen.

Versuch doch mal mit der R6 das Achti (8) zu fahren und dann nimmst du die CBR.
Im Altag zwar eher nebensächlich, aber wenn du mal den vergleich hattest, fällts dir auf.


Ich fahr täglich 25km Autobahn einmal hin und wieder 25km zurück.
Damit zur arbeit gehen war keine Freude.
Wenns Regnet sowieso nicht und bei schönwetter extra den Lederkombi für zur Arbeit nehmen ist auf dauer auch lästig.

Dazu kommt das auf der Autobahn keine Fahrfreude aufkommt und falls doch steht der Tacho schon auf 160-180kmh.

Daraus resultieren viele gefahrene, langweilige oder risikoreiche Kilometer bzw. Laufleistung welche einerseits den Widerverkaufswert mindern und andererseits im Unterhalt eigentlich teurer sind als ein Auto.

...zumindest war/ist dies mein Fazit.