Speed engine 75ccm

Fragen oder Meinungen über Tuningzylinder

Moderator: MOD auf Probe

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Mi 13. Dez 2023, 13:53

Ciao

Mein Ciao soll über den Winter zum Bären erwachen :chop: daeum habe ich mir gedacht das ich ein Tuning setup mache nun bin ich unschlüssig bei dem Speed Engine. Das währen die Setups die in frage kämmten.

Speed engine :

Speed engine
Mazzucheli org Welle bearbeitet 7.5mm nach Ot
46 big bore Mallossi oder Polini 72ccm ??
16/16 sha
Kontakt zündung
75mm pully

Mp-one

Mp-one elo zündung
Mazzucheli Vollwangen oder geht auch ori welle von oben ?
46mm big bore mallosi
19phbg / 16/16
Elo zündung
75mm pully

Mein Problem ist das das Mp-one setup einfach zu teuer ist. Welches Setup ist besser für Kraft und anzug und auch speed. Und was lohnt sich mer, denn wen das mpone tausendmal besser ist als das Speed engine das lege ich halt 200 franken oder mehr drauf :evil2:

Lg Linus

Benutzeravatar
Lolo
Suchthaufen
Suchthaufen
Beiträge: 764
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:17
Wohnort: Chur

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Lolo » Mi 13. Dez 2023, 18:40

Hi..
Wenn du das Maximum willst dann gibts nur das MP One mit dem Big Deps Malossi 47mm MHR Zylinder Satz..Vollwangenwelle usw..
19-21 Vergaserkit ist dann auch Pflicht..
Da kannst du wenn alles sauber abgestimmt ist mit Reso Auspuff ca. 10 Ps rechnen..
Ist aber sicher nicht alltags tauglich..
Die Geräuschkulisse ist dann schon gewaltig..

Das SE mit dem neuen Polini Zylinder ist für den Alltag sicher die bessere Lösung.. Da reicht auch der 16er Vergaser.. drückt dann sicher auch seine 6-7 PS..
Und läuft locker über 70 ig..

Aber wenn Geld und das Auffällige keine Rolle spielt, dann ganz klar das Malossi Kit..
Bist dann aber weit über 1000.- für den Motor
Zuletzt geändert von Lolo am Mi 13. Dez 2023, 22:29, insgesamt 2-mal geändert.
Piaggio Ciao Blue Bitch
Malossi MP One Elo Zündung
47mm Malossi Big Deps Doppelauslasskanal
19/19 PHBG
LeoVinci
Malossi Renngetriebe
CNC Glocke
Polini Vario

Puch Velux HG
43.5 Metra

Puch X30 Sport
"Alltagstauglich" modifiziert

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Mi 13. Dez 2023, 20:32

Ok , danke ja 70 sind mir aufjedenfall genug :moto2:

Gruss linus

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Do 14. Dez 2023, 17:58

Hallo, ich habe nochmals eine Frage und zwar muss das Mp-one mit einer Vollwangenwelle ausgestattet werden oder kann ich auch meine Mazzucheli welle benutzen ?

Ist es auserdem Pflicht einen Big deps zu fahren ode rksnn ich auch einfsch den 75ccm Zylinder benutzen ?

Genauso beim 19 phbg vergaser ist der nötig ?

Und verhält sich das Mp-one besser als ein SE auf einer Mono übersetzt am Berg zu beispiel ?

Gruss Linus

Benutzeravatar
Lolo
Suchthaufen
Suchthaufen
Beiträge: 764
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:17
Wohnort: Chur

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Lolo » Do 14. Dez 2023, 20:11

Hi..
mit der Vollwangenwelle hast du mehr Vorverdichtung..
Gibt mehr Drehmoment..
Du kannst natührlich auch einen anderen Satz fahren,
Aber der Deps passt von den Überströmkanälen am besten auf das MP one ..

Auf das MP ist ein 19er das mindeste, ansonsten verschenkst du extrem viel Leistung .. dann braucht du kein Membran Gehäuse.. dann kannst du auch ein SE auf bauen, oder ein Original Gehäuse mit 43er Zylinder richtig bearbeiten und mit 13er Vergaser fahren.. ist dann kein grosser Unterschied mehr..

An Berg anfahren sind die richtigen Kupplungfedern wichtig.. dann spielt es fast keine Rolle ob SE oder MP..

Wenn du nicht auf Maximum gehen willst , dann nimm ein SE mit 72er Polini Zylinder und 13er oder 16er Vergaser mit Sito Plus oder Ori Ganelli ..das läuft mit den rrichtigen Steuerzeiten recht gut und ist altagstauglich..
Aber das MP One ist schon cool wenn alles aufeinander abgestimmt ist..
Dateianhänge
IMG_8430.jpeg
IMG_8430.jpeg (2.78 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8431.jpeg
IMG_8431.jpeg (2.33 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8432.jpeg
IMG_8432.jpeg (2.25 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8433.jpeg
IMG_8433.jpeg (2.78 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8434.jpeg
IMG_8434.jpeg (1.93 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8435.jpeg
IMG_8435.jpeg (2 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8436.jpeg
IMG_8436.jpeg (2.21 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8437.jpeg
IMG_8437.jpeg (2.59 MiB) 820 mal betrachtet
IMG_8442.jpeg
IMG_8442.jpeg (475.52 KiB) 820 mal betrachtet
IMG_8468.jpeg
IMG_8468.jpeg (2.24 MiB) 820 mal betrachtet
Piaggio Ciao Blue Bitch
Malossi MP One Elo Zündung
47mm Malossi Big Deps Doppelauslasskanal
19/19 PHBG
LeoVinci
Malossi Renngetriebe
CNC Glocke
Polini Vario

Puch Velux HG
43.5 Metra

Puch X30 Sport
"Alltagstauglich" modifiziert

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Do 14. Dez 2023, 23:32

Vielen, dank für deine Antwort ja das Mp-one reizt mich schon exrem und ich will eigentlich auch ein Membran Gehäuse. Die Frage ist eher ob das ganz auch im Alltag also in die Schule oder einfach normale Ausfahrten ohne Rennzweck nich Platz hat. Du oder ein anderer Nutzer habe ja mal geschrieben das die Geräusch Kulisse schon extrem ist. Eigentlich sollte es schon ein Täglich fahrbares Setup werden jedoch komme ich ohne Welle und Zündung mit dem Mp-one knapp auf den selben Preis wie mit dem SE darum die Frage welches sich mehr lohnen und auch weniger Probleme gibt.

Als Federn würde ich einfach Polini Kupplungsfedern benutzen

Gruss Linus

Locco
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 385
Registriert: Fr 11. Jun 2021, 21:03
Wohnort: Seon

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Locco » Fr 15. Dez 2023, 05:43

Für den Altag wie in die Schule, lass es einfach sein zu gefährlich :wink: Mach dir einen Motor, der seine 60km/h läuft dan passt das schon.

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Fr 15. Dez 2023, 22:44

Bist du sicher

Gruss linus

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Fr 15. Dez 2023, 22:50

Nich eine Kurze Frage hingegen des Mp-ones, und zwar kann man ja einen 19mm Vergaser auf ihm montieren. Meine Frage ist ob ich jetzt das Kit von Malossi für 270.- Franken kaufen muss oder auch einen anderen Kit montieren kann ( also auch 19mm ) . Aber irgendwie scheinen alle anderen Vergaser wie CS,AD,BD nicht auf den Malossi Ansaugstutzen zu passen. Könnt ihr mir irgenwelche Tipps geben?

Lolo was hast du für einen 19 PHBG montiert ?

Gruss Linus

Benutzeravatar
Lolo
Suchthaufen
Suchthaufen
Beiträge: 764
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:17
Wohnort: Chur

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Lolo » Fr 15. Dez 2023, 23:03

Die Geräuschkulisse ist beim MP mit 19er schon extrem..
Auch mit wenig Gas flatert die Membrane .. und die Ansauggeräusche vom Vergaser sind nicht zu vergleichen mit einem 13er Vergaser mit Malossi Filter..
Kupplungsfedern brauchst du min. die gelben Malossi Federn..

Ich habe das 19er Vergaser Kit von Malossi..
Passt perfekt .. alles andere passt nicht perfekt und musst basteln

Altagstauglicher ist das SE

Welchen Auspuff willst du den fahren?
Piaggio Ciao Blue Bitch
Malossi MP One Elo Zündung
47mm Malossi Big Deps Doppelauslasskanal
19/19 PHBG
LeoVinci
Malossi Renngetriebe
CNC Glocke
Polini Vario

Puch Velux HG
43.5 Metra

Puch X30 Sport
"Alltagstauglich" modifiziert

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Fr 15. Dez 2023, 23:24

Danke, für deine Antwort ein Kollege von mir schafft sich jedoch such ein Mp-one an und da haben wir uns gedacht das wir einfach zusammen zwei aufbauen.

Als Auspuff würde ich den Gianelli ori Auspuff nehmen oder ab und zu einen Reso wie Gianelli fire oder so

Wie oft fährts du dein Ciao in der Woche wenn ich fragen darf ?

Also jetzt mal ohne die Geräuschkulisse einzubeziehen welches Setup würdest du wählen ?

Mp-one :

Mp-one ori Zündung
46.5 mm Malossi Zylinder
19 PHBG Kit Malossi
Ori Mazzucheli Welle
94 pully oder 80
Gelbe Feder

Kosten 500-600


Speed Engine :

Sp Ori zündung
46.5mm Malossi Zylindrr
16/16 Vergaser
Ori Mazzucheli Welle 7.5mm entfernt
94mm pully
Polini Federn
+ Polini SP

Kosten : 400-500


Gruss Linus

Locco
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 385
Registriert: Fr 11. Jun 2021, 21:03
Wohnort: Seon

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Locco » Sa 16. Dez 2023, 11:55

Bastelbüebli mach Dir einen Ciao Motor für den Altag :wink: Das Rengehäuse ist nichts für Dich.......

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Sa 16. Dez 2023, 13:54

Oke, danke für die antwort und ich denke das das Speed Engine Setup wirklich die bessere Idee ist. Nun wollte ich fragen was ich machen kann das der Motor von 0 bis 30 besser geht. Den meiner läuft aus dem Stand etwa bis 30 gsr keine Kraft und dann normal, ich denken das wird mit dem Speed engine nicht anders Sein. Tipps ?

Und was muss ich kaufen um das Maximale Drehmoment aus dem Speed engine zu kitzeln ?


Gruss Linus

Locco
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 385
Registriert: Fr 11. Jun 2021, 21:03
Wohnort: Seon

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Locco » Sa 16. Dez 2023, 14:35

Kaufen kannst Du Alles, aber am besten ist einen Motor zu bauen das es richtig läuft. Lolo kann Dir Tipps geben, weil Er von Ciao Ahnung hatt :wink: Eventuell verkauft er Dir auch einen Top Motor. Fragen kostet ja nichts.

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Sa 16. Dez 2023, 14:42

Oke, danke für deine Antwort mal schauen was Lolo dazu sagt 🫠

Könnt ihr mir die Vorzüge einer Variomatik noch erklären und wo ich günstig ein Getriebe herbekomme ?


Grus Linus

Benutzeravatar
Lolo
Suchthaufen
Suchthaufen
Beiträge: 764
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:17
Wohnort: Chur

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Lolo » Sa 16. Dez 2023, 19:20

Wenn du dich für einen Malossi Motor entscheidest, dann nur mit einer Vollwangenwelle ..

Das SE Macht nur Sinn wenn du einen grösseren Vergaser als 13/13 und mehr als 43mm Zylinder fahren willst.. ansonsten ist das Original Gehäuse genau gleich gut, vor raus gesetzt das alles sauber angepasst wird..beim SE auch..
Wichtig sind die Steuerzeiten, und die kommen auf den Zylinder drauf an.. egal ob SE oder Original Gehäuse..
Die Ori Mazzuccelli Welle kann man anpassen, muss man aber nicht .. passt auf fast allen Zylinder, die auf das SE montiert werden..ausser mann will es perfekt haben.. deine 7.5 mm find ich ein bisschen viel..
Am besten die Steuerzeit der Überstömkanäle ausmessen, die Kurbelwelle provesorisch montieren , Steuerzeiten von der Welle kontrollieren und auf die gewünschte Zeit entsprechend anpassen.. Gesammt Steuerzeit zwischen 180-190 Grad je nach dem was du wilsst,( mehr Drehmoment oder mehr PS )

Leistung wird sich so um die 6 Ps bewegen..
Das reicht um flott aus dem Stand zu beschleunigen..
natürlich nur wenn die Kupplungs Einstellung stimmt..

Beim Vario Umbau brauchst du mehr als nur ein passendes Getriebe.. und die perfekte Abstimmung ist dann auch nicht ohne ..

Wie oft ich meine Ciao fahre ??
Hmm.. wenn die Temperaturen stimmen (+15 Grad ) dann jeden Tag zur Arbeit.. 20 km hin und zurück..
Wechsle aber fast jeden Tag das Mofa.. 2x Ciao und 2x Puch 😁
Piaggio Ciao Blue Bitch
Malossi MP One Elo Zündung
47mm Malossi Big Deps Doppelauslasskanal
19/19 PHBG
LeoVinci
Malossi Renngetriebe
CNC Glocke
Polini Vario

Puch Velux HG
43.5 Metra

Puch X30 Sport
"Alltagstauglich" modifiziert

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » Sa 16. Dez 2023, 23:02

Deine Mofas bekommen ja heufiger frischluft wie meine, ich habe immer gedacht ich fahre viel 😂😂😂 Oke aber da ich den 16 sha und 75ccm Zylinder fahren möchte greife ich zum SE. Dort dann die harten Pinasco federn montiert und das gets hoffentlich ab wies zäpfchen.

Zum Zylinder habe ich noch eine Frage welcher Zylinder hat welche Vorteile Malossi 46.5 ccm vs Polini. 72ccm

Und zum Thema Auspuff welchen würdet ihr nehmen Polini Sp oder Gianelli Fire den mann ja auch gut ihm Alltag verwenden kann

Sind 6Ps viel ?
Gruss Linus

Benutzeravatar
Lolo
Suchthaufen
Suchthaufen
Beiträge: 764
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:17
Wohnort: Chur

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Lolo » So 17. Dez 2023, 00:11

Ja ich fahre viel 😂

Da ich doch ein paar Motoren habe und das mit verschieden Rennsätzen, kann ich dir sagen das der 46er Polini unten heraus ein ganz wenig besser zieht, der 46.5er Malossi oben raus ein bisschen besser dreht.. das heisst beide aus der Schachtel, nix am Auslass usw..bearbeitet..
Beide Sätze passen von den Überströmkanälen recht gut auf das SE Gehäuse, nicht 100% aber recht gut..

Wenn ein Reso dann den Polini SP.. um einiges besser als der Gianelli Fire..
Piaggio Ciao Blue Bitch
Malossi MP One Elo Zündung
47mm Malossi Big Deps Doppelauslasskanal
19/19 PHBG
LeoVinci
Malossi Renngetriebe
CNC Glocke
Polini Vario

Puch Velux HG
43.5 Metra

Puch X30 Sport
"Alltagstauglich" modifiziert

Revox 13
User
User
Beiträge: 29
Registriert: Mo 27. Feb 2023, 22:15
Wohnort: Zürich

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Revox 13 » So 17. Dez 2023, 13:33

Oke, danke du erwähnst gerade das Porting was könnte ich an einem Polini 75ccm Zylinder noch machen und was bringt es.Ok dann nehme ich den Polini Sp

Gruss Linus

Benutzeravatar
Lolo
Suchthaufen
Suchthaufen
Beiträge: 764
Registriert: Di 10. Mai 2016, 10:17
Wohnort: Chur

Re: Speed engine 75ccm

Beitrag von Lolo » So 17. Dez 2023, 20:26

Also wenn man es genau nimmt ist es kein 75ccm Zylinder… Genau sind es 71.46 ccm 😁

Den Auslass kannst du auf 60% Sehnenmass machen, und ca. 27mm von oberkant Zylinder bis anfangs Auslass, dann gibts ca. 167grad Auslass Zeit( je nach dicke der Fussdichtung) .. gibt somit einen Vorauslass von ca. 24-25 grad.. ideal für einen Polini SP..

Die Überströmkanäle kann man auch noch anpassen.. die sind relativ klein, und das SE Gehäuse hat natürlich auch noch verbesserungs potenzial
Piaggio Ciao Blue Bitch
Malossi MP One Elo Zündung
47mm Malossi Big Deps Doppelauslasskanal
19/19 PHBG
LeoVinci
Malossi Renngetriebe
CNC Glocke
Polini Vario

Puch Velux HG
43.5 Metra

Puch X30 Sport
"Alltagstauglich" modifiziert

Antworten